代表会诊看病贵:收入低、社保透支、过度医疗

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基层院长会诊“看病贵”
收入低、社保透支和过度医疗是“三宗罪”

       
    大众网北京3月4日讯（特派记者 李冉 王磊 盛堃）看病难、看病贵一直是老百姓最关心的话题，也是全国“两会”期间代表委员们热议的焦点。今天上午，全国人大代表、临沂市人民医院党委书记、院长尹传贵，全国人大代表、济宁医学院附属医院院长武广华接受了大众日报、大众网“大众·报网联播”栏目专访。两位代表认为，“看病贵”的问题与居民收入、社会保障水平及过度医疗有关，医生在给患者的治疗过程中要加强自律，不能像卖“狗皮膏药”似的，乱检查，乱开药。

    看病贵3大成因：收入低、社保透支、过度医疗 
    记者：老百姓一直在说看病贵的问题，作为从事医疗卫生行业的人大代表，两位院长认为“看病贵”的原因在哪里？核心问题是什么？

    武广华：我认为，老百姓“看病贵”主要有三方面的原因：第一，是低收入人群的问题，如果一个老百姓一年只有一两万元的收入，如果一年光看病就花去其一半收入，那他肯定觉得贵。其次，就是医疗保障系统的问题，如果老百姓的保障基金经常透支，不够用，他就会觉得现在医院收费高，看病贵。第三，就是医疗过程当中，由于乱检查、乱用药等过度医疗引发的医疗费用上涨，导致老百姓看病贵。具体表现为，个别的医务人员在诊疗行为上不规范，检查没有依据，用药没有依据，就像卖“狗皮膏药”似的，乱治病。

    谈“过度医疗”：利益驱使、职业道德和职业环境都是罪魁

    记者：有网友质疑说，一个感冒都要花上千甚至更多的治疗费，过度医疗是不是也是导致看病贵的原因，对此，两位院长如何看待？
    尹传贵：如果一个感冒要花1千多元的治疗费，这个里面肯定有过度医疗的问题。据我个人了解，目前确实存在一些过度医疗的现象，比如，过度检查，我曾经看到一个报道说，一个普通感冒要花3万元，而且还要做CT、磁共振，确实我们有个别的医务人员，不负责任，个别的医院可能还有利益的驱动，造成了这种不正常现象的出现，这是一个方面。
    另一个方面就是过度用药，就像前一段时间，发改委说的输液问题，这个危害确实很严重。但过度用药最严重是在过度地使用抗生素方面，今后各级卫生主管部门应该严格要求这方面的用药执证。
    此外，过度医疗还有其客观原因，也就是现在医生的职业环境问题。有时候医生也很无奈，有时候一些可做可不做的检查，如果医生不给患者做检查，那一旦患者在之后再查出疾病来，就很容易导致医患纠纷。所以说，有时患者对医生的不理解也是导致个别的医务人员过度地检查的原因。

    说药物滥用：“冲血管”不科学  感冒初期不用抗生素

    记者：如果我是一个普通感冒患者，我需要吃抗生素吗？能给开个很通用的药方吗？
    尹传贵：感冒按照一个方子吃药是不现实的，每个人都有各自的实际情况，不管什么样的感冒，抗生素一般用不上，尤其是在感冒初期的时候，一般都用不上，就是到后期，成了上呼吸道感染了，这时候要使用一部分抗生素，前期都不用。
    在药物滥用方面，还有一个典型的例子，就是前几年流行的到医院去给老人“冲血管”。“冲血管”有利于老年人身体健康这种认识绝对是错误的，不符合我们人体的生理、病理及发病机理的要求，不符合基本的医学原理，没有道理。特别是像患有糖尿病、高血压病、冠心病或者动脉硬化等病症的人，更不提倡去“冲血管”。
    “冲血管”这种说法误导了一些人去打针，不该用的药滥用，当然这里面也有我们医务人员的推波助澜。 

    谈收费：再大的院长也无权定价  3元输液座椅费合法   
    记者：近期，许多网友对医院征收3元输液座椅的合理性提出了质疑，两位院长觉得这一收费是否合理？医院在治疗收费方面如何处理合情与合理的关系？
    尹传贵：据我了解，目前我国卫生系统诊疗收费项目达4000多项，医院收费不收费，无论再大的院长，再小的院长，他都没有定价的权力。医院向患者收取3元输液座椅费得到了政府相关部门的许可，收费本身合法，但这种许可本身是否值得提倡有待商讨。
    发预警：超级细菌就是抗生素滥用惹的祸 已扩散至养殖、种植业   
    记者：现在许多市民都非常关系抗生素滥用的问题，据两位院长了解，我们国家现在是一种什么情况？
    尹传贵：抗生素过度使用是药物滥用的一个非常重要的方面，现在已经不光是医疗卫生的问题，养殖业，甚至种植业都在用。 
    如果我们吃饭都是在间接地服用抗生素，这对人体带来的影响非常大，很容易产生耐药性，像过去抗生素很少用，但现在抗生素大量使用，为什么？因为现在的耐药的东西太多了，所以用的量也大了。
    像美国前两年出现的“超级细菌”感染，把美国人吓了一大跳，觉得没办法，实际上我们国家也有类似情况，我们一些医院里的许多患者耐多种抗生素，没办法了我们就把所有抗生素全停掉，然后再用中医中药进行治疗，必要的时候再把他隔离起来，让他很好恢复，这就是过度用药引起的，过度使用抗生素甚至过度使用激素都会造成这种不良后果。

    提建议：院长带好头 医生要自律

    记者：对于如何解决老百姓看病贵的问题，特别是如何杜绝医院过度医疗的现场，两位院长有何建议？
    武广华：要想解决“看病贵”的问题，从政府到医院，必须在管理上下功夫，其中，院长的管理水平起到了很大的作用。在我们国家医院和医院之间的管理水平，差距很大。
    假如一个医院的院长自己就是趋利的，对下属的不良行为，放纵不管，那与让一个认真负责的院长管理的医院的效果肯定是不一样的。
    尹传贵：在医院管理方面，作为院长必须经常通过劳动分配、绩效管理和绩效考核等制度，去约束医务人员。同时，医务人员也要加大自律的力度，不能把自律给放弃了。